每日經濟新聞

作者: Strathfield (請把過勞死改叫鞠躬盡瘁) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 劉憶如證所稅
時間: Wed May 30 01:53:08 2012

※ 引述《ainor (><)》之銘言：
: ※ 引述《Strathfield (請把過勞死改叫鞠躬盡瘁)》之銘言：
: : 靜個屁
: : 如果能讓台灣進步卻會傷害到自己的利益 會有幾隻貓想幹?
: 你一年賺400萬被課到了嗎??

當然沒被課到啊廢話

你愛的證所稅是上路了嗎?

對你這種讓人膩了的大絕我才懶的用量能受到影響這種了無新意的方式回應


: : 羅曼羅蘭說過自由自由多少罪惡假汝名而行 你以為正義這二字不是同樣的道理?
: : 人人各有其正義
: : 縱使今天615真的不是自我感覺良好 是耶和華和撒旦所認可的正義的化身
: : 可是她有基金 有黃金 有存款 國內外房地產一票 卻沒半張股票
: : 搞這些東西 你說不會有瓜田李下之嫌?
: 所以呢? 只有立場 不看政策內容?

哇你講話跟我馬子超像 你講所以呢? 所以呢?

她是講然後呢? 然後呢?

政策內容就是不符合大多數民意期待 這我相信你沒意見吧?

: 615版本不好 結果生出一個更瞎的會比較好?

你問問這個板的大多數 這個你認為更瞎的是不是會比較好?


: : 有本事就先找房地產開刀啊 講什麼讓社會休息一下這是她媽的什麼鳥話?
: : 玩得起股票的人多 還是玩得起房地產的人多?
: 所以呢? 我行人闖紅燈被抓 他騎腳踏車闖就沒事?

再來一次 哇你講話跟我馬子超像

你講所以呢? 所以呢? 她是講然後呢? 然後呢?

答對了 警察騎腳踏車闖紅燈卻抓你行人闖紅燈你幹不幹?

我相信你不幹啦 因為我想你一開始就不會闖紅燈是吧?XD


: 一年股票賺400萬的多 還是炒房地產的人多? 倒底那個多?
: : 人多的正義就是正義 這婆娘如果先找房地產開刀
: : 你看在老百姓的印象中她還變不變超級賽亞人?
: 找房地產開刀阻力會比較小嗎 XD 建商吃素的嗎?

是啊

不然阻力大就不用開刀是不是? XD

你愛公平正義 對吧? XD

: 說穿了小散戶罵615只是"因為"她害你賠錢罷了
: ....不過一波下來的行情,就算沒615 會賠的還是會賠
: 只是矛頭換成歐債 M19 阿扁 GG護盤不力 有的沒的
: 如果做股票還是停留在這階段,請早點進化成一年可以賺400萬
: 或是早點離開會比較好

不 我從2010年一月8395後就幾乎沒在管這些玩意了

最近的一次是兩個月前剛脫手套牢的3005而已

誰跟你賠錢、歐債、M19、阿扁啊?



不過話說回來 這位大大

你譙我的文章並沒有用啊

因為 全台灣 多的是像我這種想法的人啊~


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沒關係 你還可以選擇在螢幕後面科科 笑台灣大多數人都看不清楚現實




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風浦可符香（P.N.）: 「不可能有過勞死那樣的東西存在啦，那叫「鞠躬盡瘁」啦!!

這種輕慢的稱呼侮蔑了那些以自己的鮮血澆灌資本主義的花朵，因工作而倒下的烈士們

；他們地下有知的話也會死不瞑目的。」

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◆ From: 101.15.172.246

作者: cofepupu (看透真相幻化人生) 看板: Stock
標題: [心得] 量能課稅?
時間: Wed May 30 02:15:21 2012

公平正義太空泛的概念先擱置

量能課稅的意涵是什麼?

照615跟馬桶的言論就是"讓有能力的人多繳稅"

原則上也是要"健全財政"讓台灣調整單純以所得稅收為主體的財政收入體質

所以導入所謂"資本利得稅"的概念

目的廣泛稱說減少貧富差距 實則增加財政額外收入才是主要目的
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有人說散戶賺少賠多 所以課證交稅不合理?

但玩股票的錢也算累積來的資本吧 只要你進場加入股市這賭局

不論結果是好是壞(賺賠)都先被抽稅了 而且這個稅很好課徵 稽徵成本非常少

當沖或控價大戶進出金額龐大 作價能力強 相對來說進出額大 證交稅也收的很驚人了吧?

除了那種類似100元價位買進 10億元股票 放到500元歷時兩年才賣 這種大波段的玩家

但這種人也許他也不賣阿 只要他不賣你要怎課他稅也是一個問題所在

假如你說玩股票都賠的人 該要求抵稅才符合公平正義阿......

問題在這個市場本身是你情我願願者上鉤的市場

股票市場有公平的多空循環 就算是連年常勝的大戶 只要看錯一次行情又重壓沒停損

還是會有去年杜總輝事件的歸零慘案發生 不公平嗎? 不正義嗎?

股票市場以玩價差的模式來說 就類似標會型態的資金短暫分配遊戲罷了

你要說是所得? 技術不夠純熟的 可能今年賺 明年馬上連本帶利賠回去

這只是短暫的風險財 不是穩賺且賺到手後就100%不會再失去的資本利得

頂多現金股利有近似的概念 但配股息都沒有100%保證填權息的

光多徵這個健保補充費的正當性都有一點爭議存在
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再回歸正題

資本利得 比較大額且廣泛民眾參與的

大致上就定存 有價證券(基金 股票 期貨) 房地產

定存已經有所得稅納入課徵

有價證券目前都是用交易稅的方式在課徵

房地產目前有奢侈稅+契稅+土增稅

重點在奢侈稅的兩年期限太短

造成很多持有房地產的人 只要凹時間等兩年到期就好了

這種效應自然奢侈稅後一連串的買賣移轉數量縮 交易市場變冷淡

量能課稅 有能力的人要多繳稅

持有房產最多的人可以說是有能力的人吧

股票市場說可以因為轉移去國際盤 或國外商品而課不到

但台灣的土地是固定存在數量的 土地除非沉入海底 不然不會減少

持有一間房子的人不算有錢 不算非常有能力

但持有大量房地產的人就算有強力的繳稅能力 這點無庸置疑吧?

台灣土地建物就這麼多 想落跑也帶不走

房地產不算風險財 因為用時間死凹都能夠硬凹到賺錢才賣 甚至能夠收租賺錢

相較之下股票不一樣 凹錯股就直接變成壁紙下市 甚至不再配息

老調重談

這個社會真正有高額繳稅能力的就是大量持有非常多房地產的人

一般正常老百姓 自住能有一間房子就已經接近奢求

量能課稅該課的首當其衝該是大量持有房地產的人

不論是實質增加國家財政稅收 還是所謂量能課稅或公平正義

目前奢侈稅主要目的為抑制短期投機客的買進賣出行為 算是有一定成效在

畢竟能夠短期大量買進賣出房地產的投機客 也算是有符合有能力繳稅的人沒錯吧?

但2年期限真的太短了 短到人家很好凹時間等兩年

假如調成10年呢? 手上持有大量房地產的這批人 有辦法神算等十年後鬆綁才賣嗎?

假如真讓你凹十年等解套好了

政府如果財政缺錢缺到瘋掉可以考慮用大絕招 增加持有稅的成本

手上持有太多不動產的人開始覺得負擔重了 是否就真的會考慮出掉一些呢?

真正的量能課稅 有能力繳稅又跑不掉又非常好調查持有資料的人

就是持有最多房地產的人

但當下目標是不是被證所稅模糊焦點了?

馬桶 陳沖只有一間自住的房地產 紀珠姐姐也是 而615則...................(默

如果要我說句不客氣的話

量能課稅 課有能力的人多繳稅 其實手上一堆房地產的615 自己就是符合條件的人之一

你知 我知 獨眼龍也知 但是....................................?


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http://www.badongo.com/pic/15838212?size=original so now?
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◆ From: 220.136.104.235
→ angellll:全面改成資本利 計入所得稅如何 你還有意見? 05/30 02:18
→ angellll:只怕財團崩潰的更慘 05/30 02:19
推 gogohank:推你...房地產才是大毒瘤.. 05/30 02:21
※ 編輯: cofepupu 來自: 220.136.104.235 (05/30 03:00)
→ saplpa:615: 等我處理完手上的房產就來課 乖 沒事的 05/30 03:03

作者: bigpolaris (啊你的聖杯勒？) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 劉憶如的表現令人失望
時間: Wed May 30 02:41:50 2012

※ 引述《gto9992000 (小人物VODAK)》之銘言：
: 坦白說，看到615下台，竟然沒有喜悅...
: 我是反對證所稅的，或許應該說我認為現在不是時機，
: 且雖然我反的是證所稅，但我「感覺」615積極的想要推動證所稅，

因為615沒搞清楚他上面老闆的想法

: 對台灣某個程度來說也是幫助，只是我認為一開始不需要這麼的強硬政策，
: 這樣說吧，雖然不想要證所稅，卻也希望證所稅能起一個不錯的開端，
: 但是615真的令人太失望，汙名都已經汙這麼久，怎麼不要堅持到底呢?
: 對於一開始欣賞他有尬茲推動，深表欣賞他，

我認為一開始馬囧也是真心想要改革

不論是油電雙漲或是證所稅

而且也認為反正自己沒選舉壓力就要蠻幹


結果發現連立法院都不鳥你 這下大鑊啦~~~~~~~

: 雖然早知道證所稅大概又是掛羊頭賣狗肉的東西，
: 看到當初講話信心滿滿的樣子，就覺得諷刺，
: 如果是迫下台就算了，現在是在拉同情票還是?
: 有人跟我一樣想法嗎?要臭怎不臭到底，
: 這樣臭一半的臭豆腐要怎吃..

現在只好搞一個看起來叫做證所稅 但是骨子裡面和當初所想的不一樣

前面版友也有提到

反正不管這是啥 只要叫做證所稅就是歷史性的一步了~



615沒發現上面風向已經改了 持續好傻好天真的認為會放手給他做

於是現在發現大家不挺他 連總統都不置可否

當然只好哭哭回家啦~


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◆ From: 114.43.121.97
推 shenasu:本以為可以做點事 沒想到上面的人做做戲 自己當了真... 05/30 02:47
→ ClassicTZ:明明是把部長拿來吸收民怨用的 無法吸收更多民怨就該 05/30 03:07
→ ClassicTZ:丟了換另一個來吸收民怨 05/30 03:07

作者: gto9992000 (小人物VODAK) 看板: Stock
標題: [心得] 劉憶如的表現令人失望
時間: Wed May 30 02:26:35 2012

坦白說，看到615下台，竟然沒有喜悅...

我是反對證所稅的，或許應該說我認為現在不是時機，
且雖然我反的是證所稅，但我「感覺」615積極的想要推動證所稅，
對台灣某個程度來說也是幫助，只是我認為一開始不需要這麼的強硬政策，

這樣說吧，雖然不想要證所稅，卻也希望證所稅能起一個不錯的開端，
但是615真的令人太失望，汙名都已經汙這麼久，怎麼不要堅持到底呢?

對於一開始欣賞他有尬茲推動，深表欣賞他，
雖然早知道證所稅大概又是掛羊頭賣狗肉的東西，
看到當初講話信心滿滿的樣子，就覺得諷刺，

如果是迫下台就算了，現在是在拉同情票還是?

有人跟我一樣想法嗎?要臭怎不臭到底，
這樣臭一半的臭豆腐要怎吃..

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◆ From: 61.57.90.58
→ BJkiN:鬼島人不意外，四不像也是由四不像選出來的 05/30 02:30
→ angellll:政務官的政策如果長官不挺 本來就是下台 05/30 02:30
→ angellll:劉為什麼不能堅持做完 去問她上面的鍋子吧 05/30 02:31
→ walui:政府在景氣燈號連六藍的時候漲油電,增稅... 05/30 02:40
→ walui:這年頭流行反向操作的樣子 @@ 05/30 02:40
→ walui:整個內閣都應該換掉才對 05/30 02:41
→ bryon:漲油電可能是撐不住.證所稅就真的時機不佳.不過其實也是多數 05/30 03:05
→ bryon:人被少數有錢人綁架的結果 05/30 03:05
推 stella323:證所稅 感覺就是 沒考慮到很多 隨便就丟出來 05/30 03:11
→ stella323:才搞成現在這樣 推證所稅 是好是壞 不知道 05/30 03:12
→ stella323:但是他這種做法 就不是很好了 05/30 03:13

作者: dullish (tombow? ) 看板: Stock
標題: [請益] 大家都想取消的 證"交"稅
時間: Wed May 30 02:20:06 2012


老實說我不明白台灣 證交稅的起因為何?

但是台灣 證交稅 證所稅

與企業的 營業稅 營所稅

感覺有點類似


兩者在交易買賣的時候 就會先課一筆稅 (證交稅 營業稅)

股票的交易不保證會獲利 但是要課稅

企業的營業也不保證獲利 也是要課稅


撇開這兩者的相似先不談 到底 615 堅決不調降 證交稅 的原因為何呢!~?~

我能想到台股"免證交稅"的情況 =>

1. 股市的交易成本降低 (大戶更爽 還可以跟券商談退手續費)

2. 股市成交量天天爆大量
(反正交易不用課稅 衝成交量免成本 左手洗右手 台股成交量上千億不再是夢)

3. 容易對個股進行操弄作價作量 個股只要大戶想操弄 一定大量暴漲或大跌
(個股價格動盪不安)

4. 台股淺碟市場 以上的情況或許在國外不容易執行
(但是在台灣 看看今天怎大漲的就知道可不可行)

以上的情況 應該是對大戶 公司派 法人外資絕對的利多 手上錢多的人絕對玩得起
(要不然也不會吵這個甜頭吵得那麼兇 天天要廢證交稅)

不過我還沒想到從此獲利的配套方式 (單純的空單多單嗎?!~)


以上本人小小的猜測 明天我也可能是躺著出場的 淚~~


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今天看到 615 閃辭的時候 一整個就覺得是財團政客的大勝利
馬上全力做多!!
沒想到她現在沒有要立刻走 = =
明天一早八成要含淚停損了.............

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◆ From: 111.184.5.172
推 krishuang:個人覺得停板限制比較像是避免暴衝，但是證交稅目的應 05/30 02:27
→ krishuang:該不是這樣，單純想徵錢來用... 05/30 02:27
→ dullish:恩~~~ 有可能是我想太多了 XDD 05/30 02:35
→ krishuang:也只是我個人想法啦 :) 05/30 02:41